Divers

Aujourd'hui débute la fête lunaire.

Spécialement pour Franck voici quelques astuces pour le haut fait Maître des traditions de Kalimdor.

Redtread a écrit:

Terminé ce haut fait dernièrement coté horde, il va de soi que c'est un challenge, mais meme si on laisse de coté les quetes de T0.5 et d'Ahn Qiraj, il reste assez de moyens pour arriver a 700, dont quelques quetes auquelles on ne pense pas souvent :

-La suite de quete du heros dechu de la horde aux terres foudroyées (envoie pour 5 quetes à Azshara)

-Les quetes qu'on recupere sur des mobs aux tarides, à savoir Lakota'mani (kodo), Washte Pawne (serpent foudre), Owa'tanka (lezard-tonnerre), Le silithide au champ des geants (oublié le nom)

-Une peau de demon qui drop sur un loup rare au nord ouest de Thunder Bluff à Mulgore

-Un pendentif qui drop sur les chouettards berserkers de Winterspring

-La quete du parchemin qui drop sur les 4 elites qui patrouillent les tarides (donne une suite aux serres-rocheuses)

-Les quetes des instances (pour moi la plupart de ces quetes a compté)

-Des quetes de pnj égarés sur la carte (une gobeline à escorter pas loin de Maraudon par ex., ou la caravane de Gizzleton à Desolace)

-Pour les acharnés, il est possible de remonter la reputation d'un clan centaure à Desolace pour repasser en amical et choper toutes les quetes du chef centaure (Magram ou Gelkis), mais attention au niveau hostile ca fait 4 reputation par mob tué.....

-Les premieres quetes de reputation Grumegueule également (une fois répétable c'est évidemment non valide)

-La tete qui drop sur les gnolls de l'ile de Fenris vers le sepulcre debloque une petite suite

-Clarissa dans les bassins de Thunder Bluff donne une quete bas level d'un pendentif à placer au sepulcre

-Les quetes de la barricade des maleterres (surtout les chauderons)

-Les quetes de palmes sauvages/morceaux de sombrefer/noyaux des elements etc. à la chappelle de l'espoir de la lumiere

-Une quete que j'avais loupée au glas des réprouvés (battre le pnj à l'entrée du glas)


Bref il y a de quoi couvrir les 700 quetes, pour ma part j'avais encore toutes les quetes de Maraudon et du Kraal à faire, et surement plusieures autres que j'ai loupées^^

Source

Bouldepuh a écrit:

Bonjour à tous

Je ne sais pas si vous avez remarqué, en tout cas sur CHO-GALL c’est comme ça, mais quelle que soit l’heure, il y a masse Ally sur la plateforme de Naxx.

En fait j’ai compris !

Pour les allys, aller faire Naxx c’est juste se mettre sur la plateforme et attendre toute la journée !

« Tu fais quoi toi ce soir ? »
« Bah je vais m’faire un Naxx 10 pour commencer, tu viens ? »
« OK c’est où ? »
« Au sud de Dalaran »
« Heu c’est où le sud ? »
« …Vers le bas ! »
« Ah ok »

« flip flop » (bruit des ailes de la monture)

« Ah ? On est déjà 21 là, encore 4 et on passera en Naxx 25 c’est top ! »
« Sinon ça va comment toi ? »
« Bien ! Aie je dois m’absenter ! je vais appeler quelqu’un de ma guilde pour me remplacer »

« bla bla bla » (Bruits de conversations diverses)

« Au fait les gars, vous avez déjà vu comme ils sont cons ces hordeux ? Ils foncent sur le drôle de truc qui clignote là et ça les OS! lol de lol ! »
Les 4 224 autres allys qui attendent :
« Mouahahahah ! »
« Oui! on vient pour voir ça depuis 4 mois ! Quels ânes ces H2 !! »


Trop forts ces allys !

Ça m'a beaucoup faire rire, et y'a un fond de vérité...
Source

Mhurdok a écrit:

J'ai pas la liste exhaustive en tete mais voila les derniers ninja-nerf que j'ai pu constater :

- Mojo ne permet plus de se tranformer en grenouille sur une monture + la taille de la transformation à été réduite

- Le debuff des transporteur ingé qui nous transformé en un membre de la faction opposée ne permet plus de changer de race volontairement (en changeant de stance ou autre)

- Onyxia à été vidée de ses po + la frequence du soufle en p2 à été augmentée ...

GG le sens du détail et des priorités chez vous blizzard....

j'ai un slogan a proposer en ajout a votre logo :

kill the fun first, deal with the real problems later...

Putain, mais merde quoi....ils ont rien d'autres à foutre les développeurs que de supprimer les trucs funs de leur jeu????? (désolé pour les injures, et je fais référence à ce que j'ai souligné en rouge surtout, même si le reste peut être à souligner).
Source

Il semblerait que la difficulté de certains boss de raid ait été modifiée (en up ou nerf).

Game in Chelles
Voilà je sais que certains d'entre vous habite pas très loin voire à Chelles...

Sujet sur le légendaire ou pas en raid 10

Atras a écrit:

Quand je parlais d'acharnement et se "forcer" à monter un raid, je parlais du fait que les loots étaient meilleurs en 25 qu'en 10, donc les gens vont y aller, même s'ils préféreraient aller avec leur guilde d'amis.
Le jour où y'a même loot en 10 et en 25, tu vas voir le nombre de raids 25 qui tourneront...

Et oui, pour avoir été GM, lever un raid de 25 est une tâche hardu (à l'époque c'était même 40, imagine!)
Sauf que là, c'est un mauvais argument, pour deux raisons:
- d'abord c'est pas une histoire de gameplay, de maitrise de sa classe ou quoi que ce soit, ça n'as même aucun rapport avec le combat contre le boss en lui-même, c'est des trucs fait en dehors de l'instance. On peut être un excellent GM et wiper à FP héro, tout comme on peut ne pas être fichu de trouver un groupe d'héroi et être une bête de raid. Je ne sais pas si l'organisation doit intervenir dans le mérite au loot, ça serait un débat intéressant.

- Deuxième point, beaucoup plus pertinent, qui monte ton raid? Le gm? Les officiers, et encore pas tous? Et ensuite? Bah y'a qu'eux. Sur un raid de 25, t'as 3/4, ptet 5, personnes qui montent le raid. Donc eux oui, ce sont investis. Quid des autres? Le glandu qui pleure sur le /g pour se faire grouper, qui changera de guilde à la seconde où une plus grosse l'inviteras, enfin bref celui qui s'investit pas du tout dans la guilde et aura tout de même les loots de r25. Donc oui, l'organisation c'est nécessaire, c'est bien, mais c'est pas tout le monde das le raid, et à moins de faire deux tables de loot...

Sinon pour ma wawa préférée, quand c'est qu'on go faire des baybay?
Talysse, asv?!

Bon alors le sujet de base était de savoir si il y allait voir du légendaire aussi en raid 25 à Ulduar....
Le débat à ensuite dériver sur le format raid 10/raid 25.

Pour ma part je partages le point de vue de la personne que j'ai cité.
Pour résumer, les raids 10 peuvent être tout aussi dur que les raids 25 voir plus dur....
La seule difficulté supplémentaire du raid 25 par rapport au raid 10 c'est de réunir 25 personnes....ce qu'y encourage le comportement suivant...
-"péondbaz" cherche une guilde sur le /1 ou /2.
-"péondbaz" se fait guilder par une petite guilde sans prétention mais qu'y fait néanmoins des raids 10.
-"péondbaz" se fait stuff par cette guilde.
-"péondbaz" quitte cette guilde une fois stuff pour aller dans une guilde qui fait du raid 25 et à qu'y il manque une personne et qu'y n'a pas de scrupule à débaucher chez les autres.
-"péondbaz" aura bien sur déguildé à 4h du matin en espérant que personne ne verra rien.
Alors blizzard met du meilleur stuff en raid 25 car il sait pertinemment que si le stuff était le même en raid 10 les gens n'iraient pas en 25.... Pour résoudre l'équation du problème il suffirait de rendre les instances 10 plus dures que les instances 25....
Ainsi nous aurions des raids 25 ou il serait difficile de réunir les gens et des raids 10 avec une difficulté supérieure, et ainsi donc il serait normal que le stuff soit le même dans les deux formats de raid...

Ensuite et c'est un point important. Les gens peuvent préféré un format à un autre et il n'est pas normal d'être lésé parcequ'on préfère les raids 10 aux raids 25.

Je reviens sur le fait que la seule difficulté supplémentaire du raid 25 par rapport au raid c'est de l'organisation et nullement une question de gameplay ou de skill...

Bon c'était mon point de vue qu'y vaut ce qu'il vaut.
Libre à chacun de se forger le sien.

Pour avoir fait du raid 25 et du raid 10, c'est clair que niveau intérêt du jeu j'en vois plus en r10 qu'en r25.

En r25 tu peux facilement avoir plus de glandus qu'en r10. Beaucoup de personnes diront t'es fou toi le r25 ça demande plus de skill ... hmmmm nahh !!! Tu prends un groupe moyen stuff tu fais du raid 25 c'est la même merde qu'en 10. Tu prends 80% délite en r25 // 80% d'elite r10 le rendu sera le même.

--------

Pour l'histoire des Péondbaz et bien +1 et malheureusement on en fait les frais.

--------

Par contre toujours autant de mauvaise foi sur les forums de Bli², quand je m'étais intéressé à Age Of Conan, qui est plus matûre que WoW, c'était jouissif de voir des posts constructifs et non du ouin ouin.

Comment je vois les Hardcore Gamers : comme des personnes égoïstes où tout doit leur être acquis et de grands frustrés, et c'est pour celà qu'il passe leur temps à pleurer.

Une jolie reflexion concernant le raid 10 / 25 :
http://rominet.vinot.net/news/hl10-vs-hl25-un-bilan

Et surtout je trouve son idée à la fin vraiment pas conne, même j'aurai tendance à dire +1.

Rominet a écrit:

Du coup, pour faire en sorte que les joueurs continuent à faire du HL25, les devs ont mis des objets de niveau supérieur en qualité. C'est une démarche logique, on ne peut pas revendiquer des items de même niveau en HL10, ca reviendrait à tuer le format 25.

Postulat de départ faux...
Mon postulat de départ c'est "tu choisis un format parcequ'il te convient mieux qu'un autre en terme de mentalité de jeu"....
Le postulat de Rominet fait encore une fois réference au stuff.....

Rominet a écrit:

Continuons le raisonnement. Mais alors, si les récompenses sont plus puissantes en HL25, les joueurs en HL25 seront plus puissants. Du coup, pour que l'impression de difficulté soit la même en HL10 et en HL25, il faut que le jeu soit plus difficile en HL25 (plus difficile au sens des stats : des boss avec plus de pvs, qui tapent plus fort, etc), sinon, soit le jeu sera impossible pour des joueurs qui font du HL10 en étant équipé de HL10, soit le jeu sera trop simple pour des joueurs qui font du HL25 en étant équipé en HL25. Donc, nécessairement, le tuning des instances doit être équilibré en fonction des loots, et donc être plus difficile en HL25.

Faux encore une fois.....si les récompenses sont les mêmes ce qu'y fait que les boss R25 doivent avoir plus de pvs que les boss raid 10 c'est que 25 péons dps plus que 10 péons...c'est tout....

Rominet a écrit:

Allons plus loin. Mais alors, si l'instance est plus facile en HL10, ça veut dire que des joueurs équipés en stuff HL25 vont "rouler" sur l'instance, la trouver extrêmement facile. Ben ouais. Et c'est bien ce qui se passe. En même temps, c'est pas très grave, puisque de toute façon les loots ne vont pas intéressés les joueurs HL25. Sauf, s'il y a une arme légendaire. Parce que bon, l'arme légendaire, elle a beau avoir des stats moins bien qu'en HL25, les joueurs la voudront quand même, rien que pour le plaisir. Et donc, on se trouve dans une situation ou des joueurs HL25 auront envie de faire le HL10 pour looter un objet là-bas, alors que le jeu n'est pas équilibré pour. Voilà pourquoi il n'y aura pas d'objets légendaires en HL10...

Ouais je m'appelle Kevin et je veux mon item de Roxxor.... Encore une fois raisonnement sur le stuff....

Rominet a écrit:

Le décor est posé. Voyons voir pourquoi ce format HL10 est un peu batard. Premièrement, la pauvreté de Naxxramas a complètement détruit le HL10 pour le moment. Naxxramas est tellement simple que l'on trouve tous les soirs des pickups pour faire du Naxx-25. Etre une guilde dédiée à faire du HL10, quand il suffit d'attendre 10 minutes à Dalaran pour looter du HL25, ça casse un peu le principe de désolidarisation du HL10 et HL25, et pour le coup, en défaveur du HL10. Remarque que la simplicité de Naxxramas n'a pas seulement posé problème pour le HL10, c'est un problème général pour tout le monde (vivement Uldua

Deux choses....
Ceux qu'y avaient demandé du raid 10 ne l'avait jamais demandé plus simple que le raid 25.....
Et encore une fois tout le monde peut à l'heure actuelle faire du Naxx 10 ou 25 en pickup...après ENCORE une fois c'est une préférence de format....si les gens vont en 25 juste pour le loot....ben c'est triste.....

Rominet a écrit:

La deuxième remarque, c'est l'équilibre du jeu. Le système des buffs et debuffs a subi une grande refonte avec WotLK, de façon à supporter la fameuse devise : "bring the player, not the class" de Ghostcrawler. Dans l'idée, je suis carrément pour. Sauf que tout le design est fait pour des groupes de 25. Quand on est 10, ça marche plus du tout. Mais alors, plus du tout du tout. Ca devient complètement : "bring the class, not the player". En fait, pour Naxx, on s'en fout, on prend n'importe qui et ça passe. Mais dès qu'on commence les choses vraiment difficiles (Sartharion 3D anyone ?), l'optimisation revient au gallop. Si la devise reste à peu près correct en HL25, elle ne l'est plus en HL10. A tel point que la plupart des guildes suggèrent de faire Sartha-3D avec un groupe full caster ou full cac, de façon à mieux combiner les buffs (afin de produire le dps de fou nécessaire). Si ça, c'est pas du "bring the class, not the player", je sais pas ce que c'est. Notons aussi que à 10, "bring the class" devient encore plus difficile. A 25, s'il te faut 3 joueurs d'une classe, s'il t'en manque un jour, ben tu recrutes un 4ème joueur de la classe et voilà. A 10, il te faut un joueur de chaque classe, si le joueur est pas là, ben faut recruter un 2ème joueur. Le roster est incroyablement plus compliqué à cause de ça. On va voir avec Ulduar comment ça va se passer (vu que le niveau devrait être plus élevé), mais à mon avis, ça va mal se passer...

C'est partiellement vrai et pourtant faux....
Il y a un post bleu sur le forum (la flemme de chercher ou) indiquant clairement que Sartharion 10 3 adds est un combat prévu pour un groupe un groupe stuff R25 et qu'il s'agit d'une erreur....
Par la suite les combats à difficulté variable seront adaptés en fonction du format...
On peut faire du raid 10 aussi dur que du raid 25, sans pour autant donner un meilleur stuff au raid 25 pour qu'ils aient la sensation que "Leur" raid est vraiment plus dur.....

Rominet a écrit:

La troisième remarque est liée au fait que les instances HL10 seront toujours trivialisées par les joueurs HL25 (quasiment par définition, cf ci-dessus).

Et alors????
Mettons le même stuff dans les deux formats avec la même difficulté...alors oui je suis convaincu que les premiers à tomber les boss seront ceux qu'y font du raid 25...mais je pense que ceux qu'y font du raid 10 seront pas loin derrière.....
La remarque de Rominet tient seulement au fait qu'à l'heure actuelle les "grosses guildes" sont calibrées pour le format R25....c'est tout....

Rominet a écrit:

J'ai bien une solution pour résoudre le dilemme, mais ça va pas plaire à tout le monde : regrouper les tags HL10 et HL25. Faire en sorte qu'un joueur doive choisir à chaque tag s'il veut faire le tag HL10 ou le tag HL25. Dans ce cas-là, les guildes HL25 ne vont pas se ruer sur le HL10 d'Ulduar dès la sortie du patch, ils préféreront garder leur tag pour avancer en HL25. Le HL10 gardera une certaine difficulté, et donc un certain prestige. On peut même y mettre du légendaire puisque les guildes HL25 ne pourront pas prendre le temps de farmer leurs fragments.

Pourquoi pas....
Moi j'en ai une autre. Donner exactement le même stuff dans les deux formats....
Celà impliquerait de choisir un format parcequ'on le préfère à l'autre et non pas pour le stuff justement (vu que se serait le même dans les deux)....
Il faut bien entendu que la difficulté soit la même (ou à très peu de chose près la même) dans les deux formats et c'est globalement réalisable.....
A l'heure actuelle la difficulté des End Boss est plus importante en R10 qu'en R25 (Sartharion 10 3 adds, Malygos 10)..... donc stop dire que par définition c'est plus dur en 25 qu'en 10.....

Le fait étant que le débat de fond est bien souvent animé par des gens qui sont kikoo (que se soit des gens qu'y font du 25 ou du 10)....

Dans l'absolu je m'en fou.....je demande juste une chose.....une seule chose....que la difficulté du raid 10 soit équivalente à la difficulté du raid 25 parceque c'est LE format qu'y me convient.....
Après si les devs veulent mettre max items de la mort qu'y tue en 25 et pas en 10....osef.... mon plaisir de jeu restera le même du moment que je joue avec des potos que j'apprécie et non pas avec 15 péons sur 25 que je connais pas.....


Edit :

Dardalion a écrit:

En ce qui me concerne, je ne suis pas ce qu'on appelle un casual. J'ai tester les raid 40, les raids kara et zul aman, ainsi que les raid 25. Et comme dit plus haut je ne pense pas que les raids 25 soit plus difficile d'un point de vu technique que les raid 10, +de point de vie, dgts plus gros etc... en effet mais compenser par un stuff plus costaud.

La vrai difficulte du raid 25 reste l'organisation, et en tans que lead faire venir et gerer 25 joueurs c'est loin d'etre evident.

Je prend un exemple, vous allez me dire c'est un cas exeptionnel peut etre , mais révélateur. BC sort beaucoup de guilde explose le passage de raid 40 a 25 doubler du phase de leveling, tue bcp de guilde qui avait pour seul interet d'avoir une structure assez importante pour gerer les raid 40. On recrute un mage, qui se vantai d'avoir été a naxx et d'avoir du t3 sur le dos ce qui representait a l'époque le summum du VHL, et ben on c'est vite rendu compte que se mage en question ne savait pas ce que ct un sheep et qu'une aggro en instance 5 ou heroique ( une epoque ou les controle etait indispensable ^^) signifait sa mort pur et simple la ou des mage gerant entre le sheep et la nova arrivait tans bien que mal a s'en sortir.

Finalement oui il avait du t3 et oui il faisait parti d'une tres bonne guilde mais ce qu'il appelait etre du haut niveau etait en faite un placement et un spam boule de feu. ( Je vais me faire assasiner par les mago la ^^)

Pour moi l'avancée au niveau raid de Woltk est énorme pouvoir choisir entre les raid 10 et 25, c'est génial, et je dois avouer que je m'éclate bcp plus en raid 10 que 25. Et je pense pas que la difficulte raid 10 soit moindre par rapport au raid 25 il est vrai que les guilde 25 farme a une vitesse impressionante les raid 10, ce qui est due je pense a un stuff trops puissant par rapport a l'instance mais surtout un raid qui reste basique, La difficulte allant croissant je pense qu'il arrivera un moment ou le rouleau compresseur raid 25 ne fonctionnera plus en raid 10 car trops techniques. De meme que bcp de guilde ont bloquer un petit temps au debut de karazhan alors que une fois passer, maulgar, gruul magthéridon ainsi que void et le rodeur d'en bas n'ont pas poser de gros soucis.

Donc pour la réponse legendaire en raid 10 oui mais avec des stat adapte au raid 10, mais surtout un raid 10 vraiment techniques.

Ps : les plus skiller sont pas forcement les mieux stuffer

C'est une réponse au post de Rominet quelques lignes en dessous....
Je suis globalement plus de cet avis là.....
Après légendaire ou pas Osef....si il y'en avait eu ça aurait pu représenter un objectif pour la guilde...Il n'y en aura de toute façon pas en R10...Donc c'est pas grave ^^
Par contre on peut essayer dès le début de se fixer comme objectif les Hauts-faits de raid....
Un proto-drake 310%...c'est quand même sympa non?

Edit 2:

Delryn a écrit:

C'est un débat qui demanderait effectivement une réfléxion plus mûre.

D'une manière général, je suis d'accord avec mon collègue Dardalion sur le fait que Raid 25 ne veut pas dire Skill et mérite, du moins, mérite pour l'organisation, mais certainement pas pour le jeu en lui même.

A vrai dire, j'ai été relativement déçu vis à vis de ce nouveau système de jeu qui consiste à effectuer la meme instance à 10 ou a 25.
Au final, quel intérêt? D'un point de vue stratégique, il est évident que le raid 25 devient plus facile qu'un raid 10 : Il y a toujours 1 tank sur le boss, toujours quelques heals, mais un apport en dégats considérable étant donné le nombre de buffs et de DPS face à l'inutilité à disposer de plus de tank qu'en raid 10.

Mon avis (qui vaut ce qu'il vaut je vous l'accorde), est que pour jouer à 25, il faudrait des instances de raids adaptées.
Pour le moment, une instance à 5 héroïque et un raid à 10 me semblent plus intéressants à jouer qu'un raid 25 non adapté ou le seul mérite relèvre de son organisation.

Encore une fois une réponse au post de Rominet

Voila depuit samedi soir les bug que jai ue
Pour commencez un ally que jai voulu tuez qui c'est volez sans monture...
(jai voulu le tuez parcqu'il se deplacez a une vitesse enorme)

Ensuite aprés vouloir entrez dans un bg la page reste bloquez au bout de 10 min je peu me reconnectez et jai le droit a un tour sous la map :

Au bout de quelque seconde ca :

Impossible de se deplacez et si je libere hop ca recommence -->chute-->cimetiere sous la map
Heuresement je suis pas tout seul ya plein de mob et meme un tauren x)

Me reste plus qua faire une requete qui apparament le temps d'attente et indisponible...

Algalon 10 First kill by Ensidia
Et voilà...la plus grosse guilde du jeu à terminer le contenu 10 de Ulduar en terrassant Algalon....
Je ne doutes pas que la version 25 ne devrait pas tarder à tomber.
GG à eux.

Fullmoon de la guilde Vaevictis organise pour septembre une irl du serveur sur Paris.
Voilà....Je relayes juste l'info comme ça...C'est sur Paris et en septembre, donc loin dans tout les sens du termes pour la plupart d'entre nous.

Sympa comme initiative mais bon paye ton geekage faire des quêtes en plein Paris.

La pierre de glace a fondue....

C'est normal tu l'as dans le cul ... (rime à continuer ^^)

....mais non c'est la montre de Franck qui est perdue...(je vous laisse devinez ou)

Pierre l'aurais-tu? (c'est bien ça occupe 2 sec ^^)

oula non je suis deja bien assez occuper a remonter la mienne ... :p

Ayeeeee ça sera repeté à Claudine ça.

Changement de faction
Non non ce n'est pas une blague...il sera bientôt possible de passer de la horde à l'alliance et inversement....
Aucun commentaire pour ma part.....(mais j'ai quand même un point de vue bien trancher sur le sujet).

Leishmania
Lamissa
Un nombre de HF impressionnant.

Classement HF

https://www.youtube.com/watch?v=p6kY6JnY-8w
Je pense que c'est en héro, heuresement que toute l'instance ce passe pas sur un cheval ... sinon j'aurait cash arretez ce jeux de poney x)

Grrr...Moi qui trouve relou le gameplay sur les chevaux....Heureusement comme tu dis qu'apparemment c'est pas toute l'instance.